由中國國際貿易促進委員會主辦的“2006中國中西部國際投融資高峰論壇”于2006年12月18日－20日在北京舉行，由新浪財經獨家網絡支持。以下為2006年12月20日下午，在北京西苑飯店一層燕樂堂舉行的關于“中小企業投融資渠道與風險防范”會議實錄：

　　主持人：

　　大家好，歡迎回到論壇的現場，我是中小企業投融資渠道風險防范分論壇的主持，我叫金伯楊，來自《環球財經》。

　　今天將與我們分享的是關于中小企業發展的一些精彩觀點，掌聲有請中國經濟研究院院長曹澤林博士。

　　曹澤林：

　　大家好，剛才主持人有點過意。

　　這么多年黨政部門工作，我涉足的領域很多，因為工作的變動，涉及的領域不同。在每個領域我喜歡隨便寫點東西，過去在組織部寫的《信息時代的黨建創新》。后來到國家經貿委做總編的時候，寫了《中國民營經濟》。

　　今天我講的主題是中小企業投資在風險方面的防范。我昨天講為什么要搞中西部開發。中西部開發不僅是經濟發展的問題，而且還是軍事安全，國土安全的問題。我們不僅要從國家戰略上去思考，從中國來講，中國的西部是戰略的縱深地，為什么我們加大西部開發？是我們的重要職責所在。

　　前段時間在香港的美國的一個媒體采訪我們的一個上將，他回答說，中國將來真正仗打起來，特別臺灣問題，中國把東部都不要，撤到西部去，還可以應對這個戰役，當時美國一片轟動。美國國防部要求處理這個上將，本來沒有經過什么授權，又加上記者斷章取義，引起美國一片轟動。

　　這位少將講的，某種意義上說，我們不怕戰爭，特別臺灣問題。我們要搞西部大開發的原因。從伊拉克戰爭、美國和日本的各種情況分析。

　　我們要大力發展西部大開發，是為了我們國家未來的發展和安全，整個民族的安全，在任何時候這個政策是不能動搖的，只能加大，不會縮小。

　　關于民營經濟，我2004年的時候寫《中國民營經濟》時，我到浙江去考察，中小企業大部分是指民營經濟。浙江過去包括永康，包括一些地方沒有綠色資源，現在成為全國的小商品生產中心，禮品中心、電子電器中心都沒有資源沒有原料，只有一種理念——無中生有。不具備任何優勢，能搞得全國經濟突飛猛進。

　　開始沒有原始資源積累的時候，依靠貸款，企業建立起來，親朋好友聯合組織起來，從銀行貸款，從基礎開始就培養一種誠信融資。這個非常重要，現在大力提倡發展，在原始積累的時候，各種條件不具備的時候怎么做？這就是浙江誠信合作組的小團體引起的浙江民營經濟的大變動。到后來發展的信用社，信用體系，大企業，向浙江的貸款根本不難，且有些活動銀行支持你貸款。

　　去年我到浙江金華調研，在北方民營經濟，特別是中西部還沒有得到充分發展的時候，南方的民營經濟如火如荼。并且經濟達到一定程度時，要求政治上跟進。

　　從政府學角度，我發現一個問題，民營經濟在浙江非常厲害，三家民營老板就可決定你常務會什么時候開，開什么內容，既是可喜又是可怕的事情。咱們國家體制上派出一個市長，如果底下不支持你工作，誰也受不了。當時問我怎么辦？在兩星期前，搞了一個稅務大抽查，嚴格意義上說沒有一家企業稅務上沒有問題。企業結果順利通過，以后發展會如何發展？這是從政治層面，政治學角度講民營發展。中西部目前達不到。

　　所以，我們提醒民營企業家，有些東西不一定是搞政治，但一定要講政治。一定要堅決擁護共產黨的領導，中國是一黨專制的國家。

　　我們西部之所以有這么好的機遇：第一，從政治層面，中央出臺了很多鼓勵中西部投資這樣一些有關政策。

　　但對于沿海，特別是一些發達地區的民營企業，一些國有企業，他們的發展空間，包括利率點越來越少，競爭越來越大，他們想積極地尋求新的投資方式和投資渠道。如浙江寧波民營企業生產廠家電不夠用，國家限電。在某些意義上造成了企業發展的制約性，但我們在北部和西部都不存在。浙江工廠特別多，用電量特別大，當地的資源配套和水電資源跟不上，就限電?？赡艽蠹乙猜犝f過。

　　像這些怎么去吸引到西部？會上很多專家也都說了，很多人去西部投資，但當地人的思想不開放。西部很多在政策上沒有配套。我們硬環境和軟環境的問題。一會兒我講一下軟環境的問題。

　　我們現在入世了，講一下西部的發展。對西部的優勢在哪？因為你沒開發，所以有優勢。國家新出臺了一項重點投資政策，江西的一位書記在黨政會上講我們既要大力發展經濟，還要綠水青山。

　　第二，充分認識網絡經濟的優勢。從區域優勢上，我們中西部和東部地靠沿海，交通部發達，但是從網絡上來說，就沒有這個界限，也沒有中部和西部，也沒有美國日本，世界就在那方寸之間。我們把這個優勢，現在的網絡競爭非常地重要。我們把網絡的優勢，很多人不到西部，可能在臺灣，在美國，在任何地方，通過網絡，重視網絡化，了解我們西部有什么招商項目，了解當地的投資環境，政府的政策，都可以在網絡上查到，所有的東西都在網絡上面一目了然。

　　還有一個非常新的東西，美國從打伊拉克以后，他成立一個叫網絡戰部隊，咱們國家還沒有。在美國完全是信息化網絡化戰役，根本看不到人。新成立的網絡部隊，在伊拉克戰爭以后，很多國際議論對他不利。因為網絡關不住，他們專門成立一個網絡部部隊，組織一幫部隊，專門博客也好，網站也好，專門對美國演講不利的地方，給你刪除。不受他管轄范圍，專門有一批人，新成立的網絡戰部隊。

　　美國人重視網絡，我們現在把網絡化作為一個經濟發展的手段也是很有必要的。

　　伊拉克戰爭不光是個戰爭的因素，還有很多文化因素。

　　第三，讓文化成為中西部發展的原動力。為什么伊拉克引發戰爭，老布什打完伊拉克之后，回去就下臺了。布什上臺以后，對薩達姆非常仇恨。這是一種文化觀念的問題。硬環境大家都知道，軟環境就是文化因素。

　　為什么企業能長遠發展，為什么戰爭能挑起，就因為觀念不同，思想不同，文化不同。

　　回顧一下當年清朝八旗，踏遍大江南北統一中國，隨著時間的推移，八旗子弟很喪志，變得很頹廢，這是一種文化。中華文化的傳承包括中國儒家文化，很有感染力。歷史上幾大文明古國就剩下中國?？鬃釉谌澜缃?00多所孔子文化學校，文化差異確實在現代的生活中會發生很大的變化。

　　第四，政策方面，很多制度出臺了。馬上要執行政策。很多軟東西，很多文化傳承的東西，約定成俗的東西就可能改變。舉例：有一個青年朋友去美國留學了，幾年之后找了一個美國女朋友，談的不錯，準備結婚。一天走到紅綠燈之前，晚上兩點多鐘帶著美國女朋友，看見沒有警察，穿過去了。第二天女朋友提出分手，你連自己的生命都不愛惜，我怎么能和你結婚。過段時間回中國找了一個朋友，有一次過馬路等著紅綠燈，這次有了經驗了，等綠燈一亮才開始走，女朋友也要跟他分手，因為你一點闖勁都沒有，連紅燈都不敢闖，怎么能和你結婚？因為文化傳統不一樣，所以結果就不一樣。

　　講到文化，和企業投資并不矛盾?，F在一提到文化，特別前一段時間中西部產業博覽會，包括北京前一段時間舉辦的文化創意博覽會，文化產業也是一種經濟，是一種高層次的經濟。只有經濟發展到一定程度，像美國的文化產業，它的產值絕對比一個大企業大。

　　咱們國家也在積極追趕美國，最新的《滿城盡帶黃金甲》，雖然大制作，但是沒有東西，有點牽強附會，自己弄不明白的東西，搬到老百姓跟前看，只是一個炒作，沒有像美國大片有個深邃性的東西——文化與經濟的關系。

　　因為這段時間我們一直致力于文化的研究。過去我們愿意做經濟體制改革，首都機場都是我們整個規劃發展要做的，都是我們做的，過去很多管理公司都去做過，因為首都機場跟其他的企業不一樣。首先要講政治，不能出亂。改革出了問題，一上訪一罷工，國際影響非常大，所以要考慮政治因素。在政治許可的情況下搞經濟改革。

　　貧富差異決定了要求的差異，現在山東省整個事業單位，包括事業建設我具體操作。還有貴州地區整個計劃也都是我規劃的。所以說我們現在積極推進文化產業。

　　為什么講投融資這方面？一定要有經濟作基礎，我們國家任何專項對文化創意產業貸款。由于時間關系我就不講了，大家有什么問題可以進行交流一下。

　　提問：

　　曹先生我想問一下，中小企業國家有沒有明確的定位？什么是叫中小企業，是從營業額還是固定資產來考慮？

　　曹澤林：

　　中小企業從兩個層面，主體方面分國營和民營。也沒有很明確的結點，中小企業達到一定的規模，對這個問題，我也具體查過。國家對這個沒有具體的界定。目前而沒有完整的具體資料，中小企業只是一種概念上的。

　　國營方面分兩塊，國資委一方面，還有一些小企業，中小企業。

　　您說的這個概念，實事求是說，就是人們概念上的一個區別。

　　主持人：

　　大家知道資本有創造利潤的能力，同時也有制造風險的能力，如何規避風險是企業家以及金融機構不能回避的話題。

　　肖金泉律師曾應邀到美國麻省理工大學商學院和哈佛大學法學院教授中國的投資并購，是第一個被邀到這兩所美國著名發表主題演講的一位律師。而且在今年的3月份被中央電視臺經濟頻道評選為“中國2005年十大證券業年度人物”，他是一位資深的律師，同時也是一位投資并購領域資深的專家。他就是北京大成律師事務所律師，大家掌聲有請肖律師。

　　肖金泉：

　　首先，謝謝主持人對我的贊譽之詞。

　　中國的經濟發展應該說是引起了全球的注目。去年我之所以到哈佛和麻省理工大學給跨國公司的CEO們介紹中國的投資市場，因為中國的經濟引起了全球的關注。所以才使中國的律師，搞投資并購的律師有了這樣的機會。

　　大會給了我這樣一個題目，希望講一下區域經濟發展與國際投融資的問題。

　　我覺得這個會是非常重要的。確實，中國中西部的發展是未來中國的一個發展非常重要的激勵和增長潛力的后備的地方。

　　我想說一下背景：在美國的時候和他們進行對話，他們非常關注的一個話題，中國過去的15年8%的持續增長，沿海與東部的貢獻是主要的，而未來15至20年中國經濟的增長的持續拉動力將更多的依賴于中西部區域經濟的發展。

　　和他們交流的時候，他們問理由在哪里？中國未來經濟的人口問題，地區差異的問題，投資的問題，社會分層問題，和中國交流的巨大的市場空間，由于事務所的發展，近幾年搞國企改制，改到一定程度，需要外國人的投入。中小企業的改制和重組是可以在國內比較方便的找到戰略投資，而國內投資的重組，國內的民營企業還遠遠沒有發展到那種程度。

　　所以，我們律師所開始走向境外，尋找一些投資人來進行合作。在這個合作過程中，我基本每年都要去美國幾次，一開始發現一個奇怪的現象，美國的大企業，比如首鋼，武漢鋼鐵，東風汽車，看他的時候規模非常龐大，到美國一些投資公司，說我們公司掌控的資金是100多億美金。在美國算是比較小的資金。上百億上千億的資金公司進去之后發現沒有幾個人，到美國的著名的公司看，他沒有那么大的廠房，沒有大規模的工業化的生產。這是我發現比較奇怪的現象之一。

　　美國政府什么事都管，這個現象我開始有些不理解，美國政府為什么管這些事，后來去多了，就找到了原因。一個是美國的基本是在國內沒事干。因為他的經濟非常穩定。里面的企業發展跟經濟政策不用你管，不像我們的中央和地方政府，還得琢磨怎么樣引資，怎么樣發展經濟，美國政府是不關心國內，因為已經平穩，為了體現自己的價值，就要到國外去，美國意識形態的價值觀要推廣。當然還有為企業拓展資源，進行服務的時候，為美國大企業進行服務。

　　美國的大企業人為什么那么少，因為掌握了整個世界，全球的經濟鏈的鉆石的那部分被控制在手里——專利、技術、商標、品牌。在一個產業鏈里面最有價值的東西拿走了，而把加工，生產，在經濟聯上附加值最低的部分放到了發展中國家。

　　所以，中國是世界的加工廠，我們感到很自豪，但是我們也認為，這是我們要轉變，中國只是加工廠的局面，這對我們是非常不利的。在整個生產鏈條當中是附加值特別低的，甚至有些地方的發展犧牲了環境和可持續發展為代價。

　　大家在中西部基于經濟發展的時候，一定要有個國際理念。美國之所以發展很快，他從政府，企業，任何一個產業或者行業在做發展規劃的時候，把自己放在了一個全球經濟的框架當中。所以美國政府在某種程度上策劃了全球的資源整合，美國的企業也是這樣。

　　我到美國去感覺空氣非常好，自然空氣就好。大街上看不到什么人，到辦公室，工廠都跟花園一樣，非常美麗。對環境有破壞的都放到了別的國家。

　　在這樣的產業鏈中，我講這個故事的目的就是要大家要有一個全球的思維。

　　中西部的優勢，我最近到中西部也比較多，本人也算是中西部的根。我的祖籍是貴州的。最近幾年到貴州四川、包括重慶，這些地方跑得也比較多一些。中西部的優勢是毋庸置疑的。我就不多講了?？偟膩碇v，資源豐富，資源是中西部最具有優勢的地方。

　　中西部的問題

　　因為我是很多地方政府的顧問，經常給一些黨政干部講招商的問題。

　　1、基礎設施的配套問題

　　2、人力資源素質偏低

　　3、急功近利

　　非常想盡快的追上東部，不管是體現在政府，創業投資的企業家，非常希望迅速的把地方經濟，把自己的企業搞起來。急功近利的后果其實是非常嚴重的，往往犧牲了環境，犧牲了區域經濟的特點。只要能掙到錢，我們看到國家的自然的不和諧，比人與人之間的不和諧還要嚴重，嚴重到什么程度？已經威脅整個民族，威脅到生命上。

　　急功近利在中西部發展過及一些國旗需要解決的問題。觀念落后也是非常嚴重的問題。不知道怎么發展，我認為后面三個問題是有關聯性的。

　　4、觀念落后

　　中西部引資的核心：規劃、規劃還是規劃。根據自己企業的特點，不要僅僅看到，比如我最近到貴州一個地方，非常貧困的一個地方——赫章。這個地方非常落后。由于是我的家鄉，請我去做了一個講座，副科級以上干部都來參加。他有一個非常大的資源，就鉛鋅礦，我到那里發現到處都是冒煙，到處都在煉小礦。鉛鋅資源亞洲地方儲量最多的。我和縣長、縣委書記坐在一起，我說首先要把資源的問題解決，不能誰交錢、誰批就給誰。這以后是危害子孫的。

　　所以，中西部引資要堅持如下原則：

　　1、戰略投資而不是投機

　　還有一部分投資人投機家，利用地方政府和企業的一些心態，沒有投資實力的，投資只是假象，進來的時候他把是一些國外或者是發達地區不能搞的產業放在你這個地方來，這都是不可取的。所以找戰略投資不是投機。

　　2、突出地方特點

　　一定要突出地方特點。沒有特點就不能生存。

　　3、環保與可持續

　　風險防范：

　　1、不能什么錢都要

　　不能什么金錢都要。一定要審核資金的來源和合法性。有些所謂的民營投資家，排行榜上的人士，這里面真正最有資金，形成的投資能力，我不否認是有的，但是非常少。大部分都是投機或者用銀行的信貸組織起來的資金，龍德，科隆的主席這些我都見過，他們到哪里去，政府主要的地方官員都出來的，因為他們代表著大企業，甚至跟他們出去吃飯，都是很榮譽的事。

　　恰恰是他們的錢，投資五個億，在哪里，在嘴巴上他們沒有投資的，用企業的規模來這里搶資源，常常是這種情況。所以一定要審核錢的來源，和真的想干什么。

　　最近我代表地方政府談一個很大的項目，他給我打電話，說你一定要來，我說不用來，他來之后你問他兩件事：1、問他用哪個企業投，因為是各級團，有境內的和境外的企業；2、問他到這投資的目的是什么，說明就行了。其他不用問。我再去，只要說出這個企業，這些企業的名稱，我就會查到它這個企業是什么性質，資金來源，背景。弄清楚以后就會判斷出他的目的是真的還是假的。弄清楚他的產業和持續的問題。如果他是搞金融的，非說要投林業，那我就要懷疑。因為投林業干什么，跟你的產業有什么相關性。根據各種各樣的要素判斷這個錢能不能要。

　　2、不能違規優惠

　　地方政府招商，稅收80%可以返回去，到處都是這樣。這是一種非常低層次的，以犧牲未來去招商引資的方式，這種成功率有，但是真正的投資人是引不來的。所以我認為，我們律師事務所主要做跨國的比較多，我本人是做國際私募，做基金進入中國的工作。這個過程當中，我們在進入調查中，土地怎么來的，土地政府送的，一個不能認為送土地就感興趣，正規的投資人一定會審核來源，會不會收回去。再加上最嚴格的土地政策實施，以這種方式進行招商引資是非常低層次的。

　　不要以為優惠人家就能來，跟外國投資者解釋，我們地方政府可以返回多少稅，政府文件哪個級，國家法律有沒有相關規定，調查的時候一定要查這個層面，如果沒有文件，人家是不信的。以犧牲法律，犧牲政府的稅收作為招商引資，我認為是原始階段低層次的一種方面。

　　3、要有可行的商業計劃

　　其實，我們是拿著金飯碗來討飯吃。200多國外的資金滿天在中國找項目，他找不到，不是說項目沒有，那些資金經理們到處在看，看完就走。為什么？成功率極低。

　　中國企業需要錢，成千上萬。改變商業格局，商業計劃在哪里？這種商業計劃就是幾頁紙是遠遠不夠的。所以我們給一些企業做咨詢，給地方政府做咨詢，你要有規劃，把規劃的項目做成外國投資人，國際投資人看得懂的商務計劃書。

　　我認為他們最大的是語言，不是英語，是商業語言。中國的企業在需要錢的時候，對國際融資的規則是不懂得。我們現在在做一種工作，如果這個企業有發展潛力，我們對國際資金的需求很了解，我們根據企業的狀況把你的東西做成一個符合國際基金投資需求的商業計劃。

　　基金需要了解什么，我都知道，需要了解你的財務、稅收、土地、知識產權，各個方面，需要調查的地方我都已經準備好，這樣就可以加速中國企業和國際資本市場的整合。中西部地區我認為非常缺的就是這塊。

　　4、充分利用專業人士

　　我們政府的領導，一些大的企業家或者中小企業家不要太相信自己的指揮。國際資本市場，他一定是有一些通行的規則，是有一些游戲的玩法，所以最好的方式就是用專業的人士。這樣自然就可以跟國際接軌。因為一個市場發達的程度，專業人士的多少和服務的質量也是一個非常重要的指標。

　　不管投資也好，規劃也好，還是國際投資也好，有效利用會計師、律師，在投資重組方面有一定經驗的律師，特別是大的投行，包括國內外目前已經風起云涌的都出現了一些投資咨詢公司，他們對國際融資的環境是比較熟悉的。

　　對于西部想創業的企業，如果想跟國際市場接軌，最方便最經濟的方法就是找到一些專業人士。

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